Томас ([info]antoin) wrote,
@ 2009-02-05 13:40:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Current music:Blade Runner Blues

Ренессанс и его деревянные солдаты

В начале XVI века всё чаще и чаще стали слышны мнения, что войне надо учиться централизовано, а не на практике. Средневековый обычай пажества уже отмер, да и не годился для выросшего числа офицеров, а кроме него была только возможность стать «приключенцем» (aventureros, adventuriers), то есть человеком, который добровольно и за свой счёт присоединяется к действующей армии для похождения «школы войны» (если у себя дома был отвратительный мир, такие авантюристы просто ехали туда, где была война, а в XVI веке хоть какая-нибудь война была всегда). Лучше всего дело обстояло в испанской армии, усиленно тренировавшей свои гарнизоны и имевшей поборников меритократии вроде герцога Альбы, который любил по-профессорски целенаправленно обучать офицеров всех рангов в ходе службы. В других странах этим мало кто серьёзно заботился.
Кроме этого варианта, весьма распространённого среди тех, кто мог себя содержать, периодически в разных местах Европы возникали проекты военных академий и школ. Реализовывали эти проекты мало где, можно назвать разве что устроенные в Испании Филиппа II школы для моряков, артиллеристов, и (долго планируемую, но заработавшую только в начале XVII века) испанскую офицерскую академию, ещё были школы в Тюбингене и Касселе в конце XVI века, где учили обращению с оружием, тактике, фортификационному и осадному делу, а в вестфальском Зигене была школа Иоганна Нассау (1617 г.), которая давала первоклассное практическое и теоретическое образование но была рассчитана на очень маленькое количество «студентов». Почти все остальные многочисленные академии учили разве что фехтованию и верховой езде.

Одновременно с этим появляется совершенно новая идея: обучение будущих командиров с помощью игрушечных солдат. Речь идёт не о манекенах (зачастую бывших настоящими шедеврами механики), на которых отрабатывали удары мечом и копьём, а о миниатюрных армиях, которые могли бы продемонстрировать ребёнку правильные построения, перестроения и манёвры, бывшие важнейшим элементом тактики «пики и выстрела».
Например, в 1596 году Жан де Таванн советовал не покупать для мальчиков ни кукол, ни деревянных лошадок, ни игрушечных тележек. Вместо этого старый воин предлагал подарить парню сотен шесть деревянных или глиняных солдатиков, среди которых были бы аркебузиры, пикинёры, конники и артиллерия, сделать модели замков и городов. «С этими маленькими моделями вы сможете показать и объяснить, как строить роты, эскадроны и всю армию, продемонстрировать штурм брешей, атаки, отступления, расстановку стражников и караулов... таким образом, к десяти годам... вместо потраченного впустую времени они получат привычку думать как солдаты или капитаны». Такие мысли бродили не только у Таванна, а по всей Европе, например, для этих же целей Филиппу IV в детстве подарили игрушечную копию испанской армии во Фландрии.
Играть в солдатики в начале XVII века полюбили все — и юные ученики, и ветераны, разыгрывающие битвы, в которых участвовали. Обычно игрушки делали из металла, дерева и глины, а в школе Иоганна Нассау в Зигене предпочитали использовать раскрашенные карточки, которыми удобнее было разыгрывать крупные сражения. Жаль, но правил, по которым в то время играли, видимо, не сохранилось.

Однако, настоящие солдафоны презрительно смотрели на такой способ обучения. Бесчисленны насмешки над «настольными командирами», как впрочем и вообще над теоретическим обучением. В мемуарах и художественной литературе часто повторялись шутки про капитанов и полковников, которые кричали «Приказываю всем стоять и не двигаться, пока я не сверюсь со своей книгой!» Любители Шекспира вспомнят, как Яго высмеивал Кассио, «великого арифметика, который ни разу не выводил эскадрон на поле боя». Да, практика была главнее теории в то время, но всё же теоретическая подготовка уже приносила плоды (особенно в сочетании с другими, более практическими методами обучения), и чем дальше, тем больше влияла на создание офицерского корпуса...

за неимением фотографий Карла V и Франциска I, переигрывающих оловянными солдатиками битву при Павии, сварганил мотиватор из того, что было:


P.S. Для современных любителей игры в войны Ренессанса сообщаю, что дополнение к моду Stainless Steel, сделанное Point_Blank уже достигло довольно высокого уровня в преодолении ограничений движка для достоверного отображения войн XVI века (более ранние периоды в этом моде вроде тоже хороши, но их не смотрел), а вскоре выйдет ещё один патч, который исправит последние проблемы. Так что хотя Medieval Total Realism не вышел, Stainless Steel стал хорошим его заменителем.



(75 comments) - (Post a new comment)

солдатики...
[info]skydog
2009-02-05 10:57 am UTC (link)
а как насчет арт.парка? :)
Автор Франция 2007

(Reply to this) (Thread)

Re: солдатики...
[info]antoin
2009-02-05 11:06 am UTC (link)
ну да, это именно из игрушечных армий, артиллерию очень детально воспроизводили
да и ружья-пистолеты миниатюрные были, которые повторяли устройство обычных и стреляли маленькими пульками, год назад выставка их была в Петербурге

(Reply to this) (Parent)

Re: солдатики...
[info]cephalochordata
2009-02-05 12:10 pm UTC (link)
Я смотрел передачу про Санкт-Петербургский музей артиллерии,инженерных войск и войск связи.
Так там дядька показывал такие модели и говорил, что это дипломные работы оружейников (забыл, как они обзываются).

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: солдатики... - [info]antoin, 2009-02-05 12:14 pm UTC
Re: солдатики... - [info]cephalochordata, 2009-02-05 12:19 pm UTC
Re: солдатики... - [info]_sasa, 2009-02-05 09:41 pm UTC

[info]d_prospero
2009-02-05 12:26 pm UTC (link)
Прекрасная картинка. Особенно умиляет выражение лица фюрера. В общем, спасибо. Повеселили.

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 12:43 pm UTC (link)
лучше бы он только на столе и реализовывал свои склонности:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Да уж. - [info]d_prospero, 2009-02-05 12:45 pm UTC

[info]waldes
2009-02-05 12:36 pm UTC (link)
Свежая Stainless Steel вышла?.. Пойду-ка срочно посмотрю!)

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 12:42 pm UTC (link)
не, сама SS последняя версия 6.1, изменялся только суб-мод

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_ufo_, 2009-02-05 07:53 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-05 07:57 pm UTC
(no subject) - [info]vlad_nick, 2009-02-06 06:20 am UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-06 08:25 am UTC
Пасиб - [info]vlad_nick, 2009-02-06 08:44 am UTC
Re: Пасиб - [info]antoin, 2009-02-06 08:46 am UTC
Re: Пасиб - [info]vlad_nick, 2009-02-06 08:48 am UTC
Re: Пасиб - [info]antoin, 2009-02-06 08:51 am UTC

[info]dmsh
2009-02-05 12:36 pm UTC (link)
aventureros ;))

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 12:41 pm UTC (link)
ага, сенкс

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]dmsh, 2009-02-05 12:49 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-05 12:51 pm UTC
(no subject) - [info]dmsh, 2009-02-05 01:06 pm UTC

[info]light_tm
2009-02-05 12:45 pm UTC (link)
Очень интересно.

А должно быть, в солдатики играли ещё во времена фараонов. Насколько помню, египтяне применяли сложные боевые порядки ещё в войнах с хеттами.

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 12:46 pm UTC (link)
когда я вижу обилие книг про египетское военное дело, я содрогаюсь - о боже, и там всё было не так просто :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]humanitarius, 2009-02-05 04:54 pm UTC

[info]snorri_di
2009-02-05 02:26 pm UTC (link)
Подозреваю, у тебя такое уже имеется, но, на всякий случай, решила закачать:
Flags and Uniforms of the French Infantry under Louis XIV 1688-1714
http://ifolder.ru/10400944

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 02:52 pm UTC (link)
ага, было, я только прелесть униформологии не понимаю совершенно. Всё это копание в цвете шнурочков и рукавов... какая скука.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]snorri_di, 2009-02-05 04:22 pm UTC

[info]alarik_o_shie
2009-02-05 02:31 pm UTC (link)
гм, а у испанцев образца 16 века централизованно флотом занимались - в смысле, атлантическим, а не средиземноморским? мне тут не так давно высказали мнение, что централизованной организации там как-то и не было. Строительство корпусов было, людей худо-бедно вербовали, но вот с разработкой адекватной тактики, обучения соответствующих кадров и организации инфраструктуры сопутствующей было хреново...

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 02:48 pm UTC (link)
Есть хорошая книга Power and Penury: Government, Technology and Science in Philip II's Spain by David C. Goodman. Автор показал на архивных документах, что развитие науки и техники в Испании XVI века сегодня сильно недооценивают, равно как и роль власти в стимулировании этой сферы.

Product Description
This is the first book in any language to attempt a comprehensive discussion of the relations between government, technology and science in Philip II's Spain. In histories of early-modern European technology and science, Spain has consistently been overlooked; yet the assumption that Spain contributed little in these fields has hardly been tested against archival evidence. Dr Goodman redresses this misconception. Through extensive research of source material he offers a reconsideration of Philip's relations with technology and the sciences, showing the crown's considerable involvement in technological affairs, ranging through shipbuilding, military engineering, mining, and the organisation of medical provision. The king's interest in astrology and alchemy are also re-assessed, as are reactions to the occult in official circles, including the Inquisition. This book will appeal beyond historians of science, with relevance to all historians interested in sixteenth-century Spanish civilisation and society.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]alarik_o_shie, 2009-02-07 05:57 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-07 07:29 pm UTC
(no subject) - [info]alarik_o_shie, 2009-02-07 10:18 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-08 09:27 am UTC

[info]ecoross1
2009-02-05 03:06 pm UTC (link)
>возможность стать «приключенцем» (aventureros, adventuriers)

ролевиком? :)

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 03:27 pm UTC (link)
прокачка, получение новых скиллов, престиж-классы, все дела... :)

(Reply to this) (Parent)


[info]crab_off
2009-02-05 03:11 pm UTC (link)
Феерическое расставление точек над варгеймами! =D

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 03:26 pm UTC (link)
остро не хватает комментариев Полковника про вархамер :)

(Reply to this) (Parent)


[info]obergefreiter
2009-02-05 06:01 pm UTC (link)
"дополнение к моду Stainless Steel"

Что за зверь?

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 06:16 pm UTC (link)
мод для игры Medieval 2 Total War, на мой взгляд лучший из всех и больше всех продвинувшийся в сторону большей историчности. В итоге правда возникает ситуация, когда к авторам вваливаются в форум новички с криками "А вот это неправильно, правильно так..." - и озвучивают какой-нибудь миф типа что английские лучники должны всех рыцарей класть пачками или что огнестрел не должен рыцарей класть совсем. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]obergefreiter, 2009-02-05 06:27 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-05 06:30 pm UTC
английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]elf_ociten, 2009-02-05 07:56 pm UTC
Re: английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]antoin, 2009-02-05 08:01 pm UTC
Re: английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]elf_ociten, 2009-02-05 09:07 pm UTC
Re: английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]vlad_nick, 2009-02-06 06:23 am UTC
Re: английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]neroon_kun, 2009-02-06 06:01 pm UTC
Re: английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]vlad_nick, 2009-02-09 09:18 am UTC
Re: английские лучники всех рыцарей класть пачками - [info]neroon_kun, 2009-02-09 12:38 pm UTC

[info]elf_ociten
2009-02-05 07:55 pm UTC (link)
Medieval 2 Total War хороша, а европа как сттратегическая игра лучше

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-05 07:56 pm UTC (link)
европа просто кишит тупыми решениями и неисторичностью
в медивале с модами гораздо приятнее всё

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]elf_ociten, 2009-02-05 07:58 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-05 08:02 pm UTC
(no subject) - [info]elf_ociten, 2009-02-05 09:04 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-06 08:21 am UTC
(no subject) - [info]elf_ociten, 2009-02-06 05:01 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-06 05:06 pm UTC
(no subject) - [info]elf_ociten, 2009-02-06 09:31 pm UTC
(no subject) - [info]antoin, 2009-02-07 11:00 am UTC

[info]xeus_top_999
2009-02-06 12:56 am UTC (link)
Ваш пост написан настолько интересно, что вы попали в Топ-30 Зиуса самых обсуждаемых тем в Живом Журнале.
Это очень положительное явление. Пожалуйста, продолжайте в том же духе. © Зиус

Друзья Зиуса поздравляют вас, и желают большого-большого рейтинга в новом году!

(Reply to this)

Вспоминая собственные похождения в
[info]haeldar
2009-02-06 07:17 am UTC (link)
... и когда 4 немецкие и одна наемная итальянская дивизии высадились на полуостров Юкатан, всякое шевеление там прекратилось за 4 хода. Эхх, было ж времячко

А Испании уже не было. Ну совсем.

Все равно терцию они правильно не сделали б

(Reply to this) (Thread)

Re: Вспоминая собственные похождения в
[info]antoin
2009-02-06 08:28 am UTC (link)
зато в этом моде и терции есть, и поздние терции, и аркебузирос реформадос и многие другие...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Вспоминая собственные похождения в - [info]haeldar, 2009-02-06 08:58 am UTC
Re: Вспоминая собственные похождения в - [info]antoin, 2009-02-06 09:04 am UTC

[info]mes666
2009-02-06 08:14 am UTC (link)
Это вот оно?
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=197224&highlight=Point_Blank

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2009-02-06 08:27 am UTC (link)
ага
плюс см. в последних страницах треда - он выложил бетаверсию исправленных файлов анимации, где огнестрел и алебардисты стали правильнее

(Reply to this) (Parent)

На любой вкус
[info]nikyvob
2009-02-06 05:08 pm UTC (link)
Спасибо! Интересная тема...
А это в качестве иллюстраций (все кликабельно):
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7598&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7597&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7595&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7593&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7592&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7591&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7590&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7589&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7587&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7586&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7596&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7601&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7602&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7583&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7582&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7580&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7575&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7570&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7571&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7572&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7568&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7578&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7579&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7584&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7603&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7605&ma=I804
http://www.auktionsverket.se/dbkatalog_08/kat_visabild.asp?at=L&d=2008-04-29&anr=7607&ma=I804
Изготовлены во второй половине 19-го и в первой половине 20-го веков...

(Reply to this) (Thread)

Re: На любой вкус
[info]antoin
2009-02-06 06:13 pm UTC (link)
мега!

(Reply to this) (Parent)

Re: На любой вкус - [info]olegen75, 2009-02-07 01:25 am UTC

[info]buksartis
2009-02-07 09:23 am UTC (link)
А в учебниках до сих пор пишут про то как Петр III играл в солдатики как о признаке его инфантильностьи.

(Reply to this)

офф-топ про ремонт
[info]hedinsei
2009-02-09 01:15 pm UTC (link)
Скажите, а вы ремонт начали \ закончили \ продолжаете?
Просто сам ищу сейчас бригаду.

(Reply to this) (Thread)

Re: офф-топ про ремонт
[info]antoin
2009-02-09 01:52 pm UTC (link)
продолжаю
бригада так себе, делает качественно, но с трудом понимает что от неё хотят, приходится постоянно контролировать и заставлять переделывать, плюс очень часты конфликты по поводу денег, так что посоветовать не могу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: офф-топ про ремонт - [info]hedinsei, 2009-02-09 02:21 pm UTC

(75 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…