Томас ([info]antoin) wrote,
@ 2008-08-17 20:25:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:право

Дура лекс
Вестник Адвокатской палаты г. Москвы №3-4 (2008), пункт «2. Адвокат как профессиональный участник судопроизводства обязан своими поступками укреплять веру в надежность такого общепризнанного способа защиты прав и свобод граждан, каковым является судебный способ защиты, что, однако, не исключает, а, наоборот, предполагает необходимость оспаривания в корректной форме незаконных и необоснованных действий и решений, совершаемых (принимаемых) судьями по конкретному делу».

Оттуда: «Давая объяснения в заседании Квалификационной комиссии 29 февраля 2007 г., адвокат О. полностью подтвердила сведения, изложенные в ее письменных объяснениях, дополнительно пояснила, что у нее папа – молдавский цыган, а мама очень артистичная, вот поэтому и адвокат склонна к артистичности; включение в кассационную жалобу различных слов (жопа, дерьмо, говно и др.) и словосочетаний (хреновы фальсификаторы, головастик несчастный и др.) – это следствие эмоциональной ситуации, вызванной неправосудным приговором в отношении ее подзащитного; адвокат признала, что по форме изложения доводов в жалобе она не права, форма была избрана некорректная».

Смешно? Конечно. Но если прочитать весь пункт, и знать состояние нашего современного уголовного судопроизводства, то адвокатшу эту нетрудно полностью понять и смеяться уже не охота. С такими судами и прокурорами говорить можно только матом.
Не помню, где видел свежую статистику, но там был вывод, что сейчас у нас процент оправдательных приговоров в суде меньше чем в период революционных чекистских «троек».



(Post a new comment)


[info]grashalmstahl
2008-08-17 05:34 pm UTC (link)
не вижу связи. А адвокаты у нас подстать всей остальной правоохранительной системе.
Говорить с правоохранителями матом, может, конечно, и прикольно, но эта склонная к артистичности облакатиха еще и за пассажира ответственность несет.

А низкий процент оправдательных приговоров можно объяснять еще и тем, что всех невиновных еще на стадии следствия и дознания отпускают. Да, самому смешно.

(Reply to this) (Thread)


[info]grashalmstahl
2008-08-17 05:47 pm UTC (link)
"адвокат потеряла 8 кг, у нее отказались ходить ноги" прямо так взяли и отказались.

(Reply to this) (Parent)


[info]grashalmstahl
2008-08-17 06:05 pm UTC (link)
Характерная деталь: с 2006 года, когда ее клиента взяли под стражу и вплоть до этой статьи ее клиента именуют гражданином Югославии.

Слова про "облакатиху" беру назад. Ей кассацию по уголовке повернуть удалось. Может, в том числе, и благодаря "нестандартной форме подачи материала".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-08-17 06:09 pm UTC (link)
в итоге она всё же победила, да

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]grashalmstahl
2008-08-17 06:11 pm UTC (link)
Победит она, если и в первой инстанции решат в ее пользу.

(Reply to this) (Parent)


[info]ru_antifem
2008-08-17 05:35 pm UTC (link)
цыганское, извини за выражение "чмо", нашло "оправдание" для себя в своем происхождении.

(Reply to this) (Thread)


[info]ru_antifem
2008-08-17 05:36 pm UTC (link)
опечатка: извини - извиниТЕ

(Reply to this) (Parent)


[info]dmi_try
2008-08-17 05:49 pm UTC (link)
Соглашусь. Иной раз, по прочтении очередного судебного решения, доводы апелляции(у нас, в Украине, вторая инстанция - апелляционная) всплывают в сознании за секунды, а вот перевод спонтанно возникших "слов и словосочетаний" в более-менее цензурную форму отнимает целый рабочий день. Полная ж... Когнитивный диссонас, говорю, какой-то.
Кстати, на днях обсуждали с сотрудниками (всеми двумя) тот факт, что у каждого из нас имеются прадедушки-прабабушки цыганки. Думали назвать контору "Первой цыганской адвокатской"-:)

(Reply to this) (Thread)


[info]dmi_try
2008-08-17 05:50 pm UTC (link)
диссонас, эт диссонанс, конечно

(Reply to this) (Parent)


[info]lil_shenandoah
2008-08-17 06:16 pm UTC (link)
Такое ощущение, что статистика эта не меняется. Когда я учился, то препод по адвокатуре говорил то же самое.
Про то, что с п/о общаться нормально невозможно это верно, но поправьте меня, судья ведь должен назначать штраф за непристойной поведение в суде? Вроде как административное правонарушение за использование ненормативной лексики в общественном месте.
Напоминает Штаты, где негр может матернуться, и как только его за это захотят стукнуть, завопит, что дискриминируют :)

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-08-17 06:39 pm UTC (link)
статистика может и не меняется, но знакомые адвокаты по уголовке говорят что в последние года три всё меньше и меньше могут сделать для своих подзащитных, не получается вытащить даже тех на кого совсем неправдоподобное преступление вешают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lil_shenandoah
2008-08-17 07:01 pm UTC (link)
Ну да, как шутила препод по уголовному процессу - оправдательный приговор это сбой в судебной системе :)
Честно говоря, просто сложно судить ныне обо всём, я так и не стал работать по специальности.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]grashalmstahl
2008-08-17 08:49 pm UTC (link)
аналогично. Идти в адвокаты по уголовным делам для молодого юриста сейчас это почти то же самое, что для молодого врача - идти в патологоанатомы.

Вроде бы то же самое, но смысл у профессии совсем иной.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lil_shenandoah
2008-08-17 09:04 pm UTC (link)
А в Штатах можно неплохую карьеру сделать, если вовремя попасть к окружному атторни.
Я и не собирался никогда работать юристом.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]grashalmstahl
2008-08-17 09:08 pm UTC (link)
я, конечно, про Россию говорил.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lil_shenandoah
2008-08-17 09:21 pm UTC (link)
Я понял.

(Reply to this) (Parent)


[info]antoin
2008-08-18 06:37 am UTC (link)
в штатах вообще юристом быть гораздо приятнее *яростно мечтает об установлении такого же диктата права у нас*

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lil_shenandoah
2008-08-18 07:00 am UTC (link)
Ооо, диктат права :) Нужно перейти бы полностью на обычное право с прецедентами, что в нашей действительности, мягко говоря, закончится полной анархией :)
Если правильно помню, юристы там объединены в корпорации, наподобии британских chambers *надо бы знания немного подновить*

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-08-18 07:04 am UTC (link)
да я в курсе
никакого прецедентного права не будет без таких же качественных судей как у них.

ассоциации у них, с несколько разными правилами приёма (щас неактуально, а вот раньше была разница для женщин и негров)

(Reply to this) (Parent)


[info]helloky
2008-08-22 12:59 pm UTC (link)
А как вы прокомментируете такой факт: «Наибольшее колличество заключенных на данный момент в США, причем не только в % соотношении с другими странами, но и в чистом отношении, т.е больше чем в Китае, больше чем в Индии в абсолютных цифрах»

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-08-22 03:38 pm UTC (link)
это означает что они борются с преступностью, и общемировой всплеск её в 60-е-70-е в США быстрее прочих сначала остановился а теперь падает

(Reply to this) (Parent)(Thread)

прошу прощения, что снова возникю с этой темой.
[info]helloky
2008-08-26 10:18 am UTC (link)
Мне крайне интересно Ваше мнение, как проффесиональных юристов на такой взгляд на проблему, так сказать процесса применения исправительных учреждений.
http://www.index.org.ru/nevol/2008-15/usturma_n15.html
статья большая.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: прошу прощения, что снова возникю с этой темой.
[info]antoin
2008-08-26 11:05 am UTC (link)
я не одобряю пафосного возмущения "смотрите как много у них в тюрьмах, смотрите как они используют тюремный труд!". Истоки ужесточения наказаний лежат в предыдущих десятилетиях когда стало вдруг расти количество преступлений. То что заключённые работают, я считаю правильно, не просто так же их кормить. Так что всё в США с этим в порядке.

(Reply to this) (Parent)


[info]kot_parmenid
2008-08-17 06:28 pm UTC (link)
Адвокат О. ещё и ухитрилась дать объяснения в несуществующий день - 29 февраля НЕвисокосного года.

(Reply to this) (Thread)


[info]kryakva_marga
2008-08-19 10:53 am UTC (link)
логичный вопрос: а новость не от 1-го ли апреля?:)

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…