Томас ([info]antoin) wrote,
@ 2008-04-20 16:19:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Current music:Poets Of The Fall - Clevermind
Entry tags:право

Городские легенды юристов
Многие слышали о судебном процессе, где какая-то женщина требовала возмещения убытков с компании-производителя микроволновок за отсутствие в инструкции запрета на сушку котов (собак, детей и т.д.), проведя сеанс такой сушки с понятным итогом. Мало кто знает, что это всего лишь городская легенда, и ничего подобного в США никогда не было.

Зато процесс о возмещении убытков посетительнице Макдональдса, которая сама облилась горячим кофе и возмутилась, что о такой опасности её не предупредили — легенда лишь отчасти. Дело такое было, но сумма убытков по нему вовсе не составляла 3 или даже 10 миллионов долларов, как это писали в прессе.


Возникают же подобные истории в основном в европейской, а не американской прессе. Видимо, в Европе тоже много журналистов с интеллектом работников «Эха Москвы».




(Post a new comment)


[info]trubkokur
2008-04-20 01:25 pm UTC (link)
Любопытно.

(Reply to this)


[info]phil_pokrovsky
2008-04-20 01:37 pm UTC (link)
Антон, а откуда такая уверенность? :)

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-04-20 02:05 pm UTC (link)
Ryan, Patrick S., "McDonald's, Hot Coffee, and a Pet in the Microwave (Mc Do, Cafe Brulant, et un Animal Domestique dans le Four a Micro-ondes)" . Global Jurist Advances, Vol. 3, No. 1, Article 3, 2003

:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]phil_pokrovsky
2008-04-20 03:00 pm UTC (link)
! Убедительно. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]onsamyj
2008-04-20 02:52 pm UTC (link)
Про кошку мне рассказал некий Т.А.В., помню-помню.

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-04-20 03:15 pm UTC (link)
нам врали всю жизнь, и как теперь жить...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]onsamyj
2008-04-20 03:25 pm UTC (link)
По-моему, когда рассказывают ужасы о жизни там или про то, что там все тупые, надо сразу нацеплять ухмылочку «ну-ну, заливай». Потом, если история заинтересовала, попытаться докопаться до истины. Тут главное, не давать повода такую ерунду рассказывать.

Кстати, врут обычно только про плохое.

(Reply to this) (Parent)


[info]lyamur
2008-04-20 02:56 pm UTC (link)
Но хитом среди городских легенд, конечно же, является история о том, как в некоей европейской стране (по разным апокрифам - в Великобритании либо в Швеции) поменяли объявления в метро. Якобы после того, как в метро вместо "выхода нет" написали "выход с другой стороны", снизилось количество самоубийств.
Я уже писала об этом, байка не выдерживает ни семантического разбора (по-английски "no exit" по смыслу противоположно нашему, и может быть понято как "смерти нет"), ни статистического анализа (как, интересно, считали самоубивцев - их количество в метро столь невелико, что колебания легко укладываются в погрешность? как обеспечили точность эксперимента, удалив влияние вмешивающихся переменных - социально-экономическую ситуацию, политику, солнечную активность в разные годы, наконец?)...

(Reply to this)


[info]dragon_ru
2008-04-20 03:11 pm UTC (link)
История про кофе, насколько я знаю, все-таки имеет некоторое отношение к реальности. Вот только в байке умалчиваются многие моменты, делающие этот иск не просто полностью осмысленным, а "обреченным на победу".

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-04-20 03:14 pm UTC (link)
в реальности было только то, что дама облилась в автомобиле горячим кофе на вынос

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]dragon_ru
2008-04-20 03:24 pm UTC (link)
И что выиграла дело, по причине следующих нюансов:

1) Она получила ожоги, с которыми ей пришдлсь провести 8 дней в больнице.
2) Температура кофе была заведомо слишком высокой для нормального употребления - более 90 градусов
3) Было установлено, что случаев таких ожогов и до этого уже бвло несколько десятков. В адрес этой сети уже выносилось определение с требованием снизить температуру отпускаемого кофе, но оно было проигнорировано.

Ну и как ситуация смотрится с этими нюансами?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-04-20 03:28 pm UTC (link)
раз так то для вас видимо не составит труда найти ссылку на это дело?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]vnarod
2008-04-20 03:40 pm UTC (link)
Stella Liebeck, 79 years old, was sitting in the passenger seat of her grandson’s car having purchased a cup of McDonald’s coffee. After the car stopped, she tried to hold the cup securely between her knees while removing the lid. However, the cup tipped over, pouring scalding hot coffee onto her. She received third-degree burns over 16 percent of her body, necessitating hospitalization for eight days, whirlpool treatment for debridement of her wounds, skin grafting, scarring, and disability for more than two years. Morgan, The Recorder, September 30, 1994. Despite these extensive injuries, she offered to settle with McDonald’s for $20,000. However, McDonald’s refused to settle. The jury awarded Liebeck $200,000 in compensatory damages -- reduced to $160,000 because the jury found her 20 percent at fault -- and $2.7 million in punitive damages for McDonald’s callous conduct. (To put this in perspective, McDonald's revenue from coffee sales alone is in excess of $1.3 million a day.) The trial judge reduced the punitive damages to $480,000. Subsequently, the parties entered a post-verdict settlement

http://www.centerjd.org/free/mythbusters-free/MB_mcdonalds.htm

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-04-20 03:59 pm UTC (link)
интересно, что и там нет ссылки на полное решение по делу

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]yurvor
2008-04-20 04:41 pm UTC (link)
Антон, вот здесь ссылок полно - http://en.wikipedia.org/wiki/McDonald's_coffee_case

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-04-20 04:56 pm UTC (link)
спасибо
значит, мифом тут были 3 миллиона долларов

(Reply to this) (Parent)


[info]hoholusa
2008-04-20 04:05 pm UTC (link)
Мак использовал перекипевшую (больше 100 С) воду, чтобы растворять кофе - их кофе не растворялся в нормально горячей воде. Это была не отдельная ошибка, а именно технологический процесс, который не отвечал нормам безопасности. Поэтому их и засудили.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-04-20 04:08 pm UTC (link)
а вода после 100 С в пар не переходит? :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]hoholusa
2008-04-20 04:14 pm UTC (link)
Я так и знал, что будет вопрос...

Если в герметичном сосуде под давлением, то можно перегреть.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]antoin
2008-04-20 04:19 pm UTC (link)
странно всё равно - у них кофе весь "паулиг" вроде бы, как кетчуп весь "хайнц", а он нормально растворяется

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]hoholusa
2008-04-21 01:27 am UTC (link)
Что такое Паулиг (в отличие от Хайнца) слышу первый раз в жизни, хотя живу тут 17 лет. Впрочем, мог и не знать.

Историю про кофе Мне передали от человека, который имел к этому делу некое отношение. Но, возможно, это и не является правдой - гарантии не даю.

(Reply to this) (Parent)


[info]dragon_ru
2008-04-21 02:34 am UTC (link)
Судя по тому, что температура содержимого стаканчиков была 90 С - очень похоже на то. А что это была именно система, а не отдельная ошибка - я упомянул.

(Reply to this) (Parent)


[info]lengu
2008-04-20 03:52 pm UTC (link)
А вот ещё история была. Номер гостиницы, мужчина, женщина, полночь, бутылка шампанского ... Много лет спустя: Долгий суд с президентом по делу о попытке домогательств. И это не миф. :)

(Reply to this)


[info]neznaika_nalune
2008-04-20 04:51 pm UTC (link)
Кофе в Макдоналдсе - правда. Вот в подробностях:
http://en.wikipedia.org/wiki/McDonald's_coffee_case

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-04-20 04:59 pm UTC (link)
спасибо, разобрался
мифом были в основном суммы убытков, указанные в прессе

(Reply to this) (Parent)


[info]blackangel2006
2008-04-20 08:20 pm UTC (link)
кому выгодно...тот и пишет. собсвенно недавняя утка про дипломы мгу чего стоит. прям сначала неприятно стало за родной вуз.

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-04-21 04:40 am UTC (link)
утка - ну так что вы хотите от "Коммерсанта", мало с них тогда Альфа-банк содрал за утку в отношении себя.

(Reply to this) (Parent)


[info]samuel_mann
2008-04-20 08:39 pm UTC (link)
Я не раз обращал внимание на такие истории в европейской прессе. Видимо, Вы правы.

(Reply to this)

Ура !
[info]silly_sad
2008-04-21 07:18 am UTC (link)
значит я был прав !
ничего дурного нет в обществе, которое очень любит судебную систему и судебные тяжбы.

я почему-то считаю что все беды от недостатка судебной активности

(Reply to this)


[info]elf_shade
2008-04-21 12:29 pm UTC (link)
Буквально наднях на моих глазах из бигмачной выгнали компанию из нескольких человек на роликах.
На уговоры компании менеджер не поддавался, и всё повторял как скороговорку: "Вот обольётесь нечаянно кофе, потом с иском на миллионы вернётесь!".

(Reply to this)


[info]nikoberg
2008-04-25 09:39 pm UTC (link)
Гм...Если представительницы первой древнейшей профессии в принципе не отличаются друг от друга в разных странах, то почему должны отличаться журналюги? Тем более обеспечивающие как "Эхо мсквы" желтую часть спектра СМИ?

(Reply to this)


[info]lil_shenandoah
2008-04-29 06:20 pm UTC (link)
Ну, нормальная реакция соременных писак, которым рассказали в течении 15-ти минут на лекции, что у Штатов прецедентное право. Что якобы законов нет, что якобы абсолютно всё решается судами по своему усмотрению. Ну, а средний обыватель, читая это, верит, пересказывает - и так рождаются легенды.
Кстати, а Вы знаете, что в Гражданскую войну США немалая часть южных генералов была юристами?:) Так что наша специальность правая и юг ещё снова поднимется:)

(Reply to this) (Thread)


[info]antoin
2008-04-30 06:41 am UTC (link)
South was right! хе-хе :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]lil_shenandoah
2008-04-30 06:46 am UTC (link)
Надо на юзерпик что-ли поставить Лорда Инквизитора Фёдора Карамазова с его Автоматическим Судителем:)

*сорри за оффтоп*

(Reply to this) (Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…